ناجي الشهابي: إدارة السيسي لأزمة سد النهضة فاشلة

>>> مؤسسات الدولة مليئة بالفساد والبرلمان الحالى مفعول به
>>> الحياة الحزبية فى مصر أفسدها من حكموا مصر

>>> السعودية تعبث بالأمن القومي المصري والعربي 

>>> حجم التهرب الضريبي يقدر بـ500 مليار جنيه تكفي لحل أزمة عجز الموازنة

>>> رئيس البرلمان الحالي حصل على مكافآت للسفر أكثر من كل رؤساء برلمانات مصر مجتمعين 

أحلام عبدالرحمن وشريف المصرى

أكثر من ثلاثة عقود ونصف قضاها في العمل السياسي منذ تأسيس حزب العمل.. وهو من أوائل الذين قالوا لمبارك "إرحل" عام 1994، حتى تعرض للضرب والسحل من قبل أمن الدولة حينئذ، ومن يومها بات الدكتور "ناجي الشهابي" ضيفًا ثابتًا بكل سجون مصر.

وفي عام 2000 أسس حزب الجيل وهو الوحيد الذي مازال يحتفظ بعضويته بمجلس الشوري بعد نجاحه ضمن التحالف الديمقراطي مع حزب الحرية والعدالة في الانتخابات الأخيرة. 

وحول مجلس النواب قال الشهابي إنه قد تم اختياره بعناية شديدة بحيث نستكمل الشكل الدستوري وتكون سلطات الدولة الثلاث مكتملة ولكن بدون فاعلية، والبرلمان الحالي تنازل عن صلاحياتة لصالح السلطة بشكل غريب، ومثال على ذلك قرار تعويم الجنيه دون الرجوع إليه وكذلك تخفيض عدد الأرغفة للمواطن إلى ثلاث.

استمر الشهابي في الإجابة ووضع رأيه حول العديد من الأزمات التي مرت بها مصر فإلى نص الحوار:
كبرلماني هل تؤيد عدم إذاعة جلسات البرلمان؟

مررنا في مصر بالمرحلتين.. مرحلة المنع والإذاعة قبل ثورة يناير وبعدها،وكنت زعيمًا للمعارضة في عهد مبارك وكانت الفائدة من إذاعة الجلسات أن أبناء الدائرة يرون نائبهم ويقيموه، فكان يجتهد ليكون مؤثرا تحت القبة، وحدث ذلك بحرية أكبر بعد ثورة يناير، أما الآن فقد صار المجلس وبقرار من رئيسه ممنوع من البث التلفزيوني، ولذا فهم لا يخشون ردود فعل الناس ضدهم.

صرحت أن البرلمان الحالي خالف الدستور فأين هذه المخالفة؟

بالفعل هذا البرلمان يخالف الدستور بشكل كارثي ويتعمد ذلك، وهذه المخالفات الدستورية تجعل هذا البرلمان فى حالة رفع أى قضية أمام المحكمة الدستورية ستحكم ببطلانة بسبب مخالفاته الجسيمة، ما يضع الانتخابات الرئاسية والبرلمانية في وضع البطلان.
فقرار الانتخابات صدر من الرئيس المؤقت ثم الرئيس المنتخب فى فترة غياب المجلس ووافق عليها البرلمان بحكم المادة 156 وذلك خلال 15 يومًا من تاريخ انعقاده، والمادة 103 تقول يتفرغ عضو المجلس لمهام العضوية وهى مادة موجودة فى كل دساتير العالم،  ولا يوجد أى عضو مجلس نواب فى العالم يتفرغ نصف الوقت، وكل الدساتير السابقة كانت تثتثني رؤساء الجامعات والوزارء ولكن دستور 2014 منع كل هذا؛ ولكن هذا لم يحدث فهناك داخل المجلس رؤساء أندية ومحامين وأطباء ورجال أعمال وغيرها من الوظائف التى يجمعها مع العضوية، وهذا يترتب عليه مخالفة دستورية.

هناك أصوات تطالب بتعديل مدة رئيس الجمهورية كيف ترى ذلك؟

طالبت أثناء انعقاد لجنة الخمسين لتعديل الدستور بزيادة مدة الرئاسة لخمس سنوات؛ ولكن لجنة الخمسين أخذت نظام الأربع سنوات الموجود في النظام الفيدرالي الأمريكي فلا يعقل أن تكون مدة رئيس الوزراء ورئيس البرلمان ووكلاء البرلمان أكبر من مدة حكم الرئيس، لذلك قلت أن أعضاء لجنة الخمسين طابور خامس، وكانت مهمتهم إفشال الدولة المصرية؛ ولكن تلك المطالبات بتعديل مادة الرئيس الآن غير مقبولة وكأنهم يبحثون عن إعادة قصة تعديل الدستور إبان حكم الرئيس السادات، كتحويل التاء مربوطة إلى دال، من مدة إلى مدد، وكأننا لم نقم بثورة من أجل التغيير، والحل الوحيد المقبول هو تعديل تلك المادة فى نهاية فترة حكم الرئيس ويتم تطبيقها فى الفترة الجديدة.

أين دور الأحزاب من الحكومة فى ظل سيطرة أحزاب رجال الأعمال على البرلمان؟

تهميش الحياة الحزبية المصرية كانت هدف من يدير أمور البلاد على أساس أن الأحزاب تضييع للوقت وستعطله عن البناء وهو يريد الانطلاق. لكن هذا مفهوم خاطيء وضد المادة الخامسة فى الدستور، والتى تتحدث عن تعدد الأحزاب، لذلك تهميش الحياة الحزبية مقصود وقانون الانتخابات الأخير مقصود حيث جعل الانتخابات تدار على أساس المال و القبيلة والعائلة وغيرها، وفى النهايه يظل المال هو المتحكم الرئيسي فى الفوز بالانتخابات.
ورأيي أن الحاكم إذا آمن بوجود الأحزاب، فعليه أن يجعل نظام القوائم النسبية غير المشروطة هو أساس الانتخابات، وهذا لم يحدث ولذلك أصبح رجال الأعمال الموجودين فى المجلس يأتمرون برجال الأعمال الأكبر منهم وهو ماخلق وضع لا صوت يعلو فوق صوت السلطة التنفيذية.

لكن دور الأحزاب مختفي تماما من الشارع المصري؟
الأحزاب ما هى إلا مواقف وبرامج سياسية، والشعب المثقف والذكي سيختار على هذا الأساس ومن يطلب نزول الأحزاب إلى الشارع فهو لايعرف أى شيء عن السياسة، فأعضاء الأحزاب غير متفرغين وأمامهم أعمال أخرى غير العمل السياسي. 

هل يتم الآن تحويل مصر إلى مؤسسة عسكرية أو يتم تسليمها للجيش عن طريق قيادتة لكافة المشروعات القومية؟

لابد أن نتفق أن الجيش مؤسسة مصرية وطنية تتميز عن أى مؤسسة في العالم أن فى دول العالم جيوش محترفة أما فى مصر جيش وطني،  فلا يوجد فى دول العالم التجنيد الإجباري، ولذا فإن كل شاب يبلغ 18 سنه هو جندي به، لذلك لايمكن الفصل بين الجيش المصري والشعب والجيش هو ملك للشعب. 

ثانياً نحن كنا فى مفترق طرق من 2011 حتى الآن ووجود مؤامرة ضخمة على مصر وعلى الشرق الأوسط والعالم الإسلامي واضحة، وليس صدفة أن أول قرار للحاكم الأمريكي للعراق "بريمر" هو حل الجيش العراقي. فهناك أربعة جيوش فقط فى المنطقة الجيش المصري والعراقي والسوري والجزائري، فهذه أقدم جيوش في العالم، وأقدم الحضارات هي الفرعونية فى مصر والبابلية فى العراق، والفينيقية فى سوريا، لذلك هم استهدفوا سوريا ومصر والعراق ولأسباب أخرى أجلوا الجزائر، بسبب تعثرهم في مصر.

الجيش المصرى يختلف عن جميع المؤسسات حيث يملك الانضباط والسرعة والشفافية  فجميع المؤسسات المصرية لايوجد بها تلك المقومات وكلنا نعلم أن جميع المؤسسات مليئة بالفساد إلا الجيش المصري،  لذلك مشاركة الجيش المصري فى المشروعات ليس لتنفيذها ولكن لإدارتها بالنيابة عن الحكومة. 

ماهي الأسباب الحقيقية وراء توتر العلاقات المصرية السعودية؟

علاقتنا بالسعودية كانت جيدة جداً ولكن السعودية عبثت بأزمة سوريا والأمن القومي المصري والعربي لذلك مصر أخذت موقفا منها لصالح سوريا فتوترت العلاقات فى الفترة الأخيرة. 

لماذا لا تعمل الحكومة على استخدام الأموال في إعادة تشغيل المصانع المتوقفة وتنتج وتدار عجلة الإنتاج بدلاً من العاصمة الإدارية الجديدة؟

نحن نختلف مع الدولة بكل أجهزتها وليس الحكومة فقط، فأنا رئيس حزب الجيل مختلف  مع تلك السياسات، فحكومة شريف إسماعيل تفتقر للأولويات  وتفتقر لحل جذرى للأزمات والدولة فى عهد الرئيس عبدالفتاح السيسى تنتهج سياسة مبارك في الرأسمالية المتوحشة، والتي تدار بتوجيهات صندوق النقد الدولي؛ لأن صندوق النقد الدولى لم يدخل أى دولة إلا وفشلت وحدثت الفوضى الخلاقة والاضطرابات وهذا هو هدفه الرئيسي، فى حين أننا من الممكن أن نعتمد على الذات بترشيد الاستيراد وأن يكون قاصرًا على مكونات الصناعة ومانحتاجة وأن يكون هناك خططا للاكتفاء الذاتي زراعياً وصناعياً. 

كيف ترى قرار تعويم الجنيه واسبابه؟

مشكلة تعويم الجنيه وتحرير سعر الصرف اننا نستورد بمبلغ يصل الى 80 مليار دولار رسمى وهناك 25 مليار دولار  تهريب انا املك منهم 25 مليار دولار ممايعنى اننا نستورد بمبلغ يصل الى 105 مليار لذلك توجد فجوه تصل ل80 مليار  لذلك سعر الدولار وصل الى 20 جنيه ويجب علينا الترشيد ليهبط سعر الدولار  والدولة الوحيدة  فى العالم المستقرة لأن الدولار لايحتاج فيها سوى ورق واحبار فهى المنتجه لسلعة الدولار ولا يوجد اى غطاء من الذهب  

انطلاق الدولار وارتفاعة بدء من عصر عاطف عبيد ويجب موجهتة بسياسات وطنية 

إذا هل تملكون حلا لأزمة عجز الموازنة؟ 

الحكومة تصرح دائماً أن عجز الموازنة يصل إلى 300 مليار جنيه فى السنة، أن حجم التهرب الضريبي يصل إلى 500 مليار جنيه، لذلك إذا طورت الحكومة النظام الضريبي فى مصر فستحل أزمة عجز الموازنة، فمصر هي البلد الوحيدة فى العالم التى يدعم فيها الفقير الغني.
 
ما رأيك فى التصالح مع حسين سالم وضرائب ساويرس المتهرب منها؟

يجب أن نفصل بين حسين سالم الهارب خارج مصر ورجال الأعمال الموجودين فى مصر، هؤلاء هم من يفسدون الآن النظام الضريبي المصري، والحكومة تصمت عليهم وتحمل المواطن البسيط فاتورة الفساد،  حيث أن بإمكانها سد منافذ التهرب الضريبي وتحصيلها لتصل إلى 750 مليار جنيه بدلاً من 250 مليار جنيه واستعادة تجربة طلعت حرب فى تنمية  الصناعة والشركات.

ماهو دور البنوك فى حل هذه الأزمة؟

يجب على البنوك استثمار مدخرات المواطنين فى تنمية الصناعة حيث تصل المدخرات إلى 2.9 تريليون جنية معطلة لايتم استثمارها، ويجب على البنوك وضع خطة للاستفادة من كل هذه المدخرات.

وكيف يتم تنمية الصناعة المصرية؟

هناك ثروة قومية موجودة كشركات القطاع العام وشركات قطاع الأعمال وهناك حل وضع بروتكول لتنميتها عن طريق البنك المركزي، وتدار عجلة الانتاج بدلاً من توقفها والاستيراد. 

قانون الإدارة المحلية كيف تراه؟
عدم صدور قانون الإدارة المحلية حتى الآن مخالفة دستورية وعلامة سلبية كبيرة بأن مصر تعيش منذ 7 سنوات بدون مجالس محلية تتولى الرقابة على الإدارة المحلية فى القرى والمدن والمحافظات، وعدم إصدار القانون ينسب للحكومة وليس للبرلمان؛ لأن جميع القوانين التي تصدر من برلمانات العالم تأتيها من الحكومة ليصدرها البرلمان، ويجب أن يصدر القانون فى أسرع وقت ليكون رقيبا فعالا على المحافظين ويتم منحه الصلاحيات بعيدا عن السلطة التنفيذية أو السلطات المحلية فى القرية والمدينة والمحافظة ويتم منحه سلطة الرقابة المحلية، وفصل المسئول إذا ثبت تجاوزه.

ولماذا لم يصدر حتى الآن؟ 

لأن الحكومة بلا عقل سياسي ولا تريد من أحد أن يحاسبها ويراقب على أتباعها.

هل رئيس مجلس النواب جدير بقيادتة للمجلس؟ 

رئيس المجلس لأول مره فى مجالس مصر يسرف فى  طرد الأعضاء ويوبخهم ويكتم أصواتهم رغم أن هؤلاء هم من صوتوا وانتخبوا رئيس المجلس، فمثل تلك التصرفات التى تصدر من رئيس المجلس إهانة للشعب المصري بأكمله لأن النائب يمثل الشعب. 

ما رأيك فى أزمة محمد انور السادات؟
لم يحدث فى كل مجالس مصر السابقة أن تم فصل عضو مجلس نواب وأنا ضد تلك التصرفات وضد حالات الفصل كلها وكان يجب على المجلس أن يضع الأمر أمام منصة القضاء للفصل  كما حدث فى السابق مع محمد أنور السادات نفسة ولم يفصل إلا بعد صدور حكم قضائي ضده.
 أما ما حدث من فصل لتوفيق عكاشة وأنور السادات فهو مخالف تماماً للدستور ولا تصح كل تلك الأمور رغم اعتراضي على تصرف محمد أنوار السادات بإنشاء جمعية وجلب تمويل خارجي، والذى يعد أداة للتدخل في شئون مصر الداخلية وضد الأمن القومي المصري.

قانون التأمين الصحى الجديد كيف رأيته؟
هدفه أن تمتد مظلة التأمين الصحى على جميع أفراد الشعب كما يحدث في كل دول العالم؛ ولكن التأمين الحالي لايعمل على ذلك فهو يأخذ من المواطن اشتراكا وفي المقابل يقدم خدمات صحية محدودة جداً ويحمل المواطن 20 % من قيمة العلاج  فى حين أن الحكومة تخالف الدستور حالياً لأنه ينص على 3% من الناتج القومي لصالح التأمين الصحي ووزارة الصحة.

ما رأيك فى حملات تشوية ثورة 25يناير لصالح 30 يونية؟

هناك إشكالية كبيرة لأن هناك فئات كبيرة من الشعب المصري قامت بالنزول فى ثورة 25 يناير، ويجب أن نفرق بينهم وبين من دفعوا المصريين للنزول. 
فهناك من دفع الشعب للنزول كجزء من المؤامرة وبين الشعب الذى اندفع للنزول بهدف التغيير وله دوافعه، أنا كنت أحد المنادين بالتغيير وطالبت برحيل مبارك، أما فى 24 يناير 2011 حذرت من مخطط غربي يتم التجهيز له فى 25 يناير؛ لأن الوضع كان مختلف جذرياً وكانت تقف وراءةه دول بعينها وموجود فى قلب مراكز الأبحاث الأمريكية، وما حدث فى ثورة 25 يناير كان مخطط له من قبل الأمريكان واتحاد الناتو؛ ولكن الشعب كان على حافة الانفجار لذلك حدث ما حدث.

فهناك فرق بين من ثار ضد السياسات الخاطئة وبين من قام بالنزول مثل جماعة الإخوان وغيرها من أجل تنفيذ المخطط، فجماعة الإخوان هى غول التنظيمات الإسلامية فى كل دول العالم، والتي تحالفت مع الأمريكان والغرب لتنفيذ هذا المخطط، ورغم كل ذلك فأنا معترف بثورة الشعب فى 25 يناير ولست معترفا بتصرفات التنظيمات الممولة. 

ومن أنقذ مصر من المؤامرة؟
المصرى هو من أنقذ مصر من المؤامرة التي تم التخطيط لها بخبث شديد، بابتكاره اللجان الشعبية،  والشعب قام بحماية نفسه بنفسه ونجح بالفعل فى عمل ذلك وحمى مصر من الفوضى الخلاقة، فالفكره كانت عبقرية من الشعب حتى سيطر الجيش على الموقف. 

ما رأيك فى أحزاب مابعد 25 يناير؟

كلها أحزاب كارتونية تم إنشاؤها عن طريق السماسرة وجمع الأفراد واستغلال قيام الأحزاب عن طريق الإخطار حتى وصل الحال لعدد ضخم من الأحزاب يصل عددها لأكثر من 100 حزب وهذا لا يعبر عن حياة حزبية حقيقية، ولذلك لم تقم تلك الاحزاب بدورها الذي يجب أن يكون، ونتيجة لذلك جاءنا هذا البرلمان المفعول به والحياة الحزبية المصرية تعيش أسوأ حالاتها الآن، وطالبنا كحزب الجيل بإسقاط هذا البرلمان بسبب مايحدث وبسبب مخالفته للدستور؛ لكننا لانملك هذا القرار والقرار يملكة القضاء والسلطة التنفيذية.

البعض يرى أنه الوجه الثاني للحزب الوطني؟

أولاً هو الوجه الفاشل للحزب الوطني؛ لأن الحزب الوطني كان له قيادة وخبرات حقيقية في العمل السياسي وكنت أتمنى استنساخهم لتجربة الحزب الوطني؛ ولكنهم أخذوا الوجه الأسوأ له ولا توجد معارضة داخل البرلمان بدليل فصل توفيق عكاشة ومحمد أنور السادات. 

هناك تصريح سابق لكم حول النفقات الزائدة للبرلمان والآن سيارات رئيس البرلمان؟
البرلمان الحالى ميزانيتة 997 مليون جنيه ولكن علينا أن نعلم أن ميزانية موظفي مجلس الشورى انضمت للبرلمان، بعد الغائه ومرتبات موظفي مجلس الشورى مرتفعة جداً،  لذلك علينا أن نفهم مرتب عضو المجلس فى عهد الإخوان كان 15 ألف جنيه، أما حالياً فحدث ولا حرج بالمخالفة للقانون لأن القانون قال ألا يزيد عن أربعة أضعاف المكافأة والتى تصل إلى 5 آلاف جينه، وهو مايعد مخالفة قانونية صارخة.

أما رئيس المجلس فلديه مايحتاجه من سيارات ويملك بالفعل سيارة مصفحة وهناك سيارات تخدم رئيس المجلس وسيارات تخدم منزله ومتطلباته وهذا لايحدث فى كل دول العالم وليس هناك حاجة لشراء سيارات جديدة خصوصاً وأن الرئيس قال إننا فقراء أوي، فكيف يحدث ذلك التبذير المالى الشديد ليس فقط على مستوى شراء السيارات بل وصل للمكافآت والسفر، فرئيس مجلس النواب سافر سفريات أكثر من سفريات جميع رؤساء نواب مصر على مدار 30 عامًا،  وكل سفرية يحصل فيها على بدل للسفر كرئيس مجلس وزراء وتصل إلى 500 دولار فى اليوم تضاف فى رصيده بالبنك.

تقييمك لما يحدث فى سيناء؟ 

مايحدث فى سيناء مخطط حرب تشارك فيه 6 مخابرات دول أجنبية أمريكية وألمانية و تركية وقطرية وبريطانية وإسرائيلية ضد مصر، ومايحدث الآن يشبه الحروب الصليبية بأيدى مخابراتية، وهو مايواجهه الجيش المصري الآن ويحاول إيقافه، والجيش المصري يواجه داعش منفرداً وهذا إنجاز يحسب له لأن هذا الإرهاب جبان يحاربك بطريقة حرب العصابات. 

ما رأيك فى موقف النظام المصرى من النظام السوري؟

الحفاظ على الدولة السورية والجيش السوري ومؤسسات سوريا قضية أمن قومي مصري وأنا متفق مع الرئيس ووزير الخارجية فى توجهاته تجاه سوريا، فسوريا إقليم شمالي مصري والجيش السوري هو الجيش الأول المصري. 

هل تلك التوجهات المصرية كانت سببا فى فساد العلاقات مع السعودية؟
السعودية في كل ماتفعلة تهدد الأمن القومي العربي وتمويلها للحرب فى سوريا واليمن تهديد للأمن القومى العربى وعربى يقتل عربى بأموال سعودية وعلى مصر القيام بدورها لمواجة ذلك العبث.
ما رأيك فى السياسات المصرية الخارجية؟

أكثر من ممتازة والدليل تنوع مصادر الأسلحة بين شرقي وغربي والحصول على أسلحة حديثة وسياسات مصر الآن تعتمد على مصالح مصر الحقيقية لذلك موقف مصر من سوريا ولبنان واليمن والعراق يتفق مع المصالح المصرية والأمن القومي المصري، لذلك لم ترسل مصر جيشا إلى اليمن.